ジブリ作品と生理の関係。
高畑勲のジブリ・アニメ映画「おもひでぽろぽろ」では、生理が連呼されます。それでお茶の間が凍ってしまったと憤慨するスレ主。ソース記事では、生理とメタファー、高畑勲と宮崎駿について分析・考察を試みています。長いw
初潮は女性を強くするのか、はたまた不安に陥れるのか…考えたこともないテーマでした。女子が初潮を迎えるころ、男子って何も考えずふざけてる時期だからなぁ… いつまでたっても男は少年のままなんですが…
生理がうつるっ!ドミトリー効果とは??
おもひでぽろぽろの中で、印象的だったのは生理について知った男子がおもしろ半分に、「生理がうつる」といってからかうシーン。女性から男性にうつるなんてことはありませんし、別に病気ではないのですから全くもって不適切な「からかい」なのですが… 「うつる」という現象は、実際にあるそうです。
1971年MacClintock氏が書いた論文で、「寄宿舎効果(ドミトリー効果)」というものが明らかになりました。寮生活を続けている女子学生たちは、月経周期が同調してくるんだとか… 女性のワキからの分泌物を別の女性にかがせると、月経周期に影響があるそうです。(東京都神経科学総合研究所のHPより;http://tmin.igakuken.or.jp/medical/07/pheromone3.html)
生理周期が同調してくるって現象を「生理がうつる」と表現していいのかどうかは微妙ではありますが…w
お茶の間が気まずくなるアレな…
さすがに生理ってワードくらいでは我が家は凍り付きませんでしたが、濡れ場などがあると多少沈黙してしまうアレ。 わたしの経験上、親と自然にシモ系の話をできる家庭に育った人はリア充になる確率が高い。恋人ができた、と気軽に家族と相談できる場合も、リア充率が高い… わたしの家はシモで沈黙する家庭でした。もちろん非リアです…
引用元: ・【日テレ 金曜ロードSHOW】おもひでぽろぽろで「生理」を連呼してて茶の間が凍った件
1: ランサルセ(やわらか銀行) 2013/11/29 21:46:29 ID:Abz1Y4n+P
今夜金曜ロードSHOW「おもひでぽろぽろ」
高畑勲の描く少女の成長はなぜ心に刺さるのか」
今夜、金曜ロードSHOWで『おもひでぽろぽろ』が放送される。監督は現在公開中『かぐや姫の物語』の高畑勲。
『おもひでぽろぽろ』は、東京生まれ東京育ちの27歳OLのタエ子が、田舎に憧れて山形へ旅に出るお話だ。彼女の頭に浮かんでくるのは、なぜか「小学校五年生の自分」。
「青虫はさなぎにならなければ、蝶々にはなれない……。さなぎになんか、ちっともなりたいと思ってないのに」「あの頃をしきりに思い出すのは、私にさなぎの季節が再びめぐって来たからなのだろうか……」『おもひでぽろぽろ』が描くのは、「女性の成長」。それを描くために、あからさまに扱われているモチーフがある。
初潮(生理)だ。
ある日、女子だけが保健室に集められる。保健の先生が語るのは生理の仕組み。「女子だけの秘密」のはずだったのに、一人の女子・リエが男子に喋ってしまう。
「このスカートめくり全盛時代に、案の定生理は はやってしまったのだった」
それが何かもよくわからないまま、男子たちが「お前、生理だろ」「生理がうつる!」とはやしたてる。体育の時間、生理で休んでいるリエと、風邪で休んでいるタエ子。タエ子は「自分も生理だと思われるのではないか」と男子の視線を不安に思う……。
描かれているのは、「女になること」「女として見られること」への違和感と、居心地の悪さと、気持ち悪さ。
『かぐや姫の物語』も、初潮を扱っている。
初潮を迎えたかぐや姫は、成人の儀を執り行われ、貴族たちにお披露目される。このお披露目はもちろん、かぐや姫が「女になった」、つまり、結婚し子供を産めることを示し、結婚相手を探すためのもの。
集まった貴族たちが、翁にこう声をかける。「かぐや姫にお目通りはできないのか」。しきたりですから、と断る翁。貴族たちはゴネて「実はブスだから見せられなかったりして」と笑う。「女」を品定めする目線にさらされる不快感が伝わってくるシーンだ。
実はジブリ作品には、初潮のモチーフがよく出てくる。
いちばん有名なものは『千と千尋の神隠し』。湯屋での仕事を与えられたあと、千尋(千)はりんに着替えを用意してもらう。そのとき、「お腹が痛い」とうずくまる。このシーンが初潮を暗示していると言われている。
しかし『千尋』は宮崎駿監督作品。宮崎は初潮のモチーフを「女性を強くする」ものとして扱う傾向がある。高畑作品は違う。体の変化や周囲の変化(特に男性の目線)についていけず、なんとなく不安な気持ちになるものとして描いている。
私は後者に共感を抱く。『おもひでぽろぽろ』も『かぐや姫の物語』もとてもつらかった。なぜつらいのか? 「知っている」と思うからだ。アニメのキャラクターとして見ることができない。知っている誰か(友達だったり、後輩だったり、自分だったり)が重なってしまう。
この「つらさ」を描いている作品として真っ先に思い浮かぶのは、吉田秋生のマンガ『櫻の園』だ。二話「花紅」の紀子は独白する。
「あれは小学校5年の春だったか 遅咲きの桜がもう散りかけている季節だった」
「紅いクレヨンですぅっと掃いたように下着を汚したあざやかな紅を 今もはっきりと覚えている」
「お風呂場で何度も身体を洗った 洗いながら私は泣いた」
三話「花酔い」の由布子もこう語る。
「小学校4年のあの時 父はちがうものを見るような目で私を見た」
「ふくらみかけた胸に布をまきつけ 歩く時はしらずしらず前かがみになった」
『おもひでぽろぽろ』に描かれているのとほぼ同じ時期。抱いている感情もとてもよく似ている。
初潮は「少女の成長」のメタファーで描かれやすい。よく見るのは「スカートからのぞく白い脚につーっと一筋血が伝う」といった描写。
高畑勲は、そのような記号的な表現を選ばない。
(青柳美帆子)
2: ブラディサンデー(やわらか銀行) 2013/11/29 21:48:15 ID:9NLYG7FU0
生理が移る
3: ブラディサンデー(広島県) 2013/11/29 21:48:49 ID:J6V2j9+/0
ある日の暮方の事である。一人の下人が、羅生門の下で雨やみを待っていた。
5: フランケンシュタイナー(大阪府) 2013/11/29 21:51:39 ID:CN8H8SBr0
かぐや姫が月のものだけにね
14: カーフブランディング(やわらか銀行) 2013/11/29 21:58:32 ID:nVlPwpaq0
生理じゃ凍らんやろ(´・ω・`)
セクロスならわかるけども
86: メンマ(東京都) 2013/11/30 09:25:23 ID:D5Q+aOps0
>>14
リフレ派がどんな言い訳をするか見ものだな
15: ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区) 2013/11/29 22:00:27 ID:/a4QHf6+0
今井美樹がやってたとは知らなかった
18: アンクルホールド(東京都) 2013/11/29 22:01:42 ID:a8fMPLvQ0
今更?
何回放送してると思ってんだ
25: パイルドライバー(東京都) 2013/11/29 22:07:38 ID:6jJ79Cxp0
親と観れない子供と観れない
29: ダブルニードロップ(愛知県) 2013/11/29 22:12:58 ID:VOi808D80
最近は男も15歳ぐらいで初潮を迎えるからな
33: ニールキック(埼玉県) 2013/11/29 22:16:31 ID:Wq0u28b/0
お茶の間(死語)
34: ダイビングフットスタンプ(庭) 2013/11/29 22:18:44 ID:dEIyNQve0
これは面白いのか?
全く楽しめてないんだが
37: キャプチュード(愛知県) 2013/11/29 22:21:26 ID:LBy9P116P
>>34
テレビに集中しろよ
35: ボ ラギノール(群馬県) 2013/11/29 22:20:58 ID:aH6fqfe60
年齢を表す描写がほうれい線だけという・・・・・
姉ちゃんだかオバサンだかわらん
38: ジャーマンスープレックス(東京都) 2013/11/29 22:22:52 ID:wx0RzAZw0
こういう昭和感とか子供ノスタルジーはもう食傷だな
高畑ってそんな優れたアニメ作家かな
TVシリーズではそれなりだろうけど、劇場作品作れる器とは思えん
39: エメラルドフロウジョン(チベット自治区) 2013/11/29 22:24:35 ID:pqiVg8jo0
ちょっとしたワンシーンくらいじゃなかったっけ?
そんなしつこく生理のことやってなかったと思うが
40: ときめきメモリアル(埼玉県) 2013/11/29 22:37:52 ID:Tl3tcPKH0
生理がうつるぞなんてこれでしか聞いたことのないセリフだ
41: ファイヤーボールスプラッシュ(庭) 2013/11/29 22:51:03 ID:YDG1tBmJ0
>>40
稲中で井沢が京子に言ってる。
たぶんこれが元ネタだろうけど。
42: セントーン(東京都) 2013/11/29 22:51:58 ID:cECksMPj0
茶の間って、おもひでぽろぽろの世界じゃないんだから
43: キングコングラリアット(やわらか銀行) 2013/11/29 22:52:36 ID:vU2DmqIJ0
なげーなこれ
44: パイルドライバー(福岡県) 2013/11/29 22:52:40 ID:HOoXEALc0
これ、おっさんが作ってるんだよな
45: ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区) 2013/11/29 22:58:50 ID:/a4QHf6+0
百姓って差別用語じゃなかったっけ?
47: フォーク攻撃(チベット自治区) 2013/11/29 23:00:59 ID:o/we0i6/0
>>45
水飲み百姓とか修正されてたよな確か
最近はいいのかもね
62: トペ スイシーダ(西日本) 2013/11/30 08:06:00 ID:GHXkdxvM0
>>47
百姓本人が、言う分には構わないとか?
48: ムーンサルトプレス(宮城県) 2013/11/29 23:22:58 ID:Nz1dQGI70
百姓とか田舎とか、差別的な意味で使うのでなければ良いらしい
それもどうかと思うが
49: フォーク攻撃(愛知県) 2013/11/29 23:46:58 ID:4PTV03NX0
俺は畑で自給自足してるけど他人には百姓仕事してるって言うよ
50: ストマッククロー(家) 2013/11/29 23:52:04 ID:p4mr363n0
金がない娘とかナプキンやタンポンはどーすんの?
52: パロスペシャル(家) 2013/11/30 00:04:13 ID:Ymsircnp0
何か男子は教室から出されて、女子だけのミーティングが始まるんだよな。
男子は何も知らず、外で喜んでサッカー。
54: パロスペシャル(家) 2013/11/30 01:06:32 ID:Ymsircnp0
女性は生理用品とか買わなくちゃいけないから経済的にも大変だよね。
55: ジャンピングエルボーアタック(関東・甲信越) 2013/11/30 01:38:27 ID:2QX6n42oO
暗転するエンディングの小学生タエ子恐すぎる。
61: ミラノ作 どどんスズスロウン(長屋) 2013/11/30 08:00:08 ID:2InbwOEF0
>>55
成仏してない感じだったよなw
58: フェイスロック(兵庫県) 2013/11/30 04:21:28 ID:0RxUwDK/0
女が共感しない映画ってイメージ
60: シャイニングウィザード(東京都) 2013/11/30 05:21:06 ID:hosSxibN0
なんだろうな 高畑のあの薄ら寒さは
自身が自作品を信じてない感すらある
94: キャプチュード(東京都) 2013/11/30 09:35:59 ID:fcaIrhQX0
この映画を見た後の時間を無駄にされた感
99: フライングニールキック(秋田県) 2013/11/30 09:38:47 ID:Lkpf5AxY0
タエ子は27歳だからいつの間にか俺の方が年上になってた
101: バーニングハンマー(熊本県) 2013/11/30 09:50:49 ID:OxXAhGno0
大人になってみると結構面白い
102: 逆落とし(新潟県) 2013/11/30 10:10:24 ID:U2XtaT590
生理は本当にうつるって調査結果が出てた気がする
105: シャイニングウィザード(東京都) 2013/11/30 10:48:43 ID:hosSxibN0
小ネタの、エピソードの羅列だけで、大筋のストーリーがないんよ
周りを掘って中心を浮かび上がらせる、そういう描き方もなくはないんだけど
この人の場合、その中心が腐ってるからなあ
悪意のチクロと現実感のコーンスターチで増量した古臭く腐った細切れのクソ
ジブリ内部から、こいつを放逐しようって案はなぜ出てこないのかな
106: トラースキック(愛媛県) 2013/11/30 11:29:53 ID:RT5VjW990
ストーリー云々とか内容じゃなく
高畑の絵は好きになれない
キャラに対する愛情が薄いんだよね
そういう所で、パヤオと差が付いたんだろうな
107: スパイダージャーマン(SB-iPhone) 2013/11/30 11:41:56 ID:ZvVbWGB6i
とにかく
27歳の女で、あのほうれい線はねーわ。
それが気になってストーリーに入られなかった。
108: イス攻撃(沖縄県) 2013/11/30 11:43:54 ID:fplZYEMN0
ほうれい線は誰にでもある
見ないようにしてるだけ
112: ミラノ作 どどんスズスロウン(長屋) 2013/11/30 12:48:13 ID:2InbwOEF0
アニメでほうれい線入れちゃうと年寄りに見えるんだよな。
114: ファルコンアロー(チベット自治区) 2013/11/30 14:13:33 ID:mByDErrx0
ほうれい線確かに気になった。
115: エルボードロップ(チベット自治区) 2013/11/30 14:19:13 ID:GpI2Ixyz0
このアニメがつまらないって言うのは、ドラゴンボールが、どんどん強い敵が出てきて
戦うだけのアニメだろ?っていうのと同じだよ
自分の中でこれはこういうことなんだろうなぁとか考えるから面白さがある
116: レインメーカー(神奈川県) 2013/11/30 14:22:28 ID:Z4iWUR+d0
臭うよな、まわりに
鼻が曲がるわ
117: ダイビングフットスタンプ(東日本) 2013/11/30 14:29:29 ID:IOPXdAlQ0
あの主人公27歳だったのかよ!
118: ジャンピングカラテキック(愛知県) 2013/11/30 15:50:29 ID:k0LJ7J1L0
ジブリの中で一番の名作だよね
119: 垂直落下式DDT(大阪府) 2013/11/30 16:03:07 ID:9PvGPbVr0
しかし柳葉敏郎の山形弁はちょっと違和感あったな
柳葉って出身は秋田だろ?あの違和感は関東人が関西弁をしゃべるようなものだろう。
120: 栓抜き攻撃(dion軍) 2013/11/30 18:24:44 ID:xhmn0dLE0
>>119
いや、大阪弁京都弁みたいなもんだで
122: エメラルドフロウジョン(東日本) 2013/11/30 19:17:32 ID:fLrL2H9l0
ぽろぽろってそういうことか